בראיון ל"מעריב לנוער" מציג יו"ר הדמוקרטים, יאיר גולן, את עמדותיו בנושאים שיעצבו לדבריו את עתידה של ישראל: שירות שווה לכלל האזרחים, יחסי דת ומדינה, והדרך להבטיח ביטחון יציב לאורך זמן. גולן מתייחס להתבטאויות עבר שלו שנחשבות לשנויות במחלקות, מסביר מה היה משנה במערכת החינוך וכיצד היה מתמודד עם יוקר המחיה.
עבור מי שמצביעים בקרוב בפעם הראשונה, תסביר את מפלגת "הדמוקרטים" במשפט אחד.
"הדמוקרטים הם לוחמי הדמוקרטיה. הם יילחמו על הדמוקרטיה בישראל, זאת שמאוימת באופן כל כך קשה על ידי הממשלה המכהנת".
מה לדעתך הדבר שקרה בקדנציה הנוכחית ויהיה הכי קשה לתקן?
"האמון של העם במוסדות המדינה. ההשמצות הנוראיות על בית המשפט העליון ועל שאר מוסדות המדינה – הכנסת, צה"ל, שב"כ – וכל נושא הקרע בעם. אלה הדברים שיהיה הכי קשה לתקן".
איזה תפקיד אתה רוצה למלא בממשלה הבאה?
"כל תפקיד שישמור על הביטחון ויחזק את הדמוקרטיה".
בני הדור שלנו גדלים לתוך מציאות שבה המלחמה הפכה לחלק קבוע מהחיים. האם בעיניך יכולה להיות כאן מציאות אחרת?
"בוודאי שיכולה להיות מציאות אחרת. אנחנו נדע להחזיר את הביטחון לכל אזרחי ישראל. נאפשר לצעירים ללכת ללמוד ללא פחד מטילים ומאזעקות. זה לגמרי אפשרי. אני רוצה להגיד לך, כשאני הייתי ילד, גדלתי בביטחון מלא".
אני חושב שכולם צריכים לשרת. יהודים, ערבים, חילונים, דתיים, חרדים… מי שלא משרת, לא יקבל שום הטבה
איך תפעל כדי להבטיח שזה יקרה בקדנציה הבאה, בהנחה שתהיו בממשלה?
"גם אם נילחם, צריך להילחם מלחמות קצרות. צריך להפעיל את כל הכוח במלוא העוצמה ולהשיג ניצחון מהיר, ואחריו צריך ללכת להסדרים שיבטיחו את ביטחון מדינת ישראל לאורך זמן. אחרי המלחמה הקשה, מלחמת יום הכיפורים, שבה גדלתי כילד, הגענו לשלום עם מצרים ואחרי זה לשלום גם עם ירדן. היום, השלום עם מצרים ועם ירדן הם הנכסים הביטחוניים הכי חשובים של מדינת ישראל".
אתה חושב שיש עוד מדינות באזור שאפשר לעשות איתן שלום?
"בוודאי, בעזרת הסכמים אפשר להגיע לביטחון יציב יותר עם סוריה, עם לבנון ובהמשך עם ערב הסעודית ואיחוד האמירויות – אפשר להגיע לנורמליזציה. גם אם אין חוזה שלום פורמלי, אפשר להגיע למצב בטוח ויציב יותר לאורך זמן".
מה דעתך על קטאר? גם איתה אפשר לעשות שלום?
"קטאר היא מדינה עוינת, ואני חושב שצריך להתייחס אליה בחשדנות רבה. אני חושב שאחד האסונות שהביאה לנו הממשלה הנוכחית הוא שהיא נתנה לכסף קטארי לזרום לרצועת עזה, זה מה שהוביל למחדל של ה-7 באוקטובר".
אתה מדבר הרבה על גיוס לכולם. האם מי שלא מתגייס לצה"ל צריך להיות מחויב לשירות לאומי, למשל?
"אני חושב שכולם צריכים לשרת. יהודים, ערבים, חילונים, דתיים, חרדים. אפשר שיהיו עוד מסלולי שירות חוץ מהמסלול הצבאי, אבל השירות הצבאי צריך להיות בעדיפות על כל שירות אחר. הוא צריך להיות המתוגמל ביותר, וחיילים קרביים צריכים להיות זכאים להטבות הגדולות ביותר".
הדברים האלה לא יכולים להישמע במדינת היהודים. אנחנו יודעים להילחם, לנצח ולהישאר בני אדם
האם מי שמסרב לשרת, בכל אחד מהאפיקים האלה, צריך להיות כפוף לסנקציות כלשהן?
"סנקציות עקיפות. למשל, המדינה נותנת הרבה הטבות. מי שלא משרת, לא יקבל שום הטבה. לא בכניסה ללימודים אקדמיים, לא ברכישת מקצוע, לא בשום דבר״.
נדמה שהקרע בעם הוא נושא שכל צד במפה הפוליטית נוטה לזרוק על האחר. בתפישה שלך, איך המחנה שאתה מייצג יכול וצריך לקחת אחריות על הפילוג?
"אנחנו היחידים שבאמת רוצים לרפא את הפילוג. המפתח למניעת פילוג הוא שוויון אזרחים מוחלט. מי שמקדם אפליה, מי שחושב שיש אזרחים סוג א' ואזרחים סוג ב' – זה לא אנחנו. כשיש שוויון יש גם קבלה של האחר מתוך הידיעה שגם אם הוא לא חושב כמוני, הוא אזרח בדיוק כמוני".
האם היית מוכן לשבת עם פוליטיקאים מהימין, שיש ביניכם מעט מאוד הסכמות עקרוניות, כדי להקים ממשלת אחדות?
"כן. יש אנשים שהם בעלי אוריינטציה ימנית, ואנחנו כנראה נשב בקואליציה הבאה ביחד. ניתן לעשות את זה בתנאי אחד: מסכימים על כללי המשחק הדמוקרטי, מסכימים שכל האזרחים שווים בלי הבדלי דת, גזע ומין ומסכימים על כך שהמדינה צריכה להתנהל ביושר ובלי שחיתות. זו הדרך היחידה לחיות ביחד".
זה אומר שאתה לא פוסל גם ישיבה עם מפלגות מהקואליציה הנוכחית?
"אני חושב שכדי להקים ממשלה מתפקדת, שתהיה ממשלת תיקון וריפוי, אסור שאף אחת ממפלגות הקואליציה הנוכחית תהיה בקואליציה הבאה… אני מניח שהקואליציה הבאה תהיה מורכבת ממפלגות האופוזיציה הנוכחית. יש בה קשת דעות פוליטיות, אבל יש לה גם מכנה משותף מאוד רחב: הדרישה להקמת ועדת חקירה ממלכתית, הדרישה לייצוב הדמוקרטיה הישראלית, ביטול כל חוקי ההפיכה המשטרי, גיוס שוויוני לכולם, חופש דת וחופש מדת״.
אז מהי ממשלת אחדות מבחינתך?
"מליברמן ועד מנסור עבאס".
איפה עובר מבחינתך הגבול בין חופש מדת לבין שמירה על אופייה היהודי של המדינה?
"לא רק שאין סתירה בין הדברים, אלא שזה יעלה את קרנה של הדת בעיני כל האוכלוסייה. הדת לא יכולה להיות עניין של כפייה מלמעלה, זה מעורר שנאה. דווקא חופש מדת יבליט את האופי הרוחני והערכי שמגולם בדת היהודית, ואני חושב שזה יאפשר לנו לקחת את מוסר הנביאים ולהפוך אותו לפרקטיקה קיימת שמעצבת את חיינו. הלוואי שזה מה שיקרה".
האם לדעתך המדינה צריכה לממן גם מוסדות חינוך שאינם מלמדים את מלוא לימודי הליבה?
"החינוך החרדי העצמאי הוא המקום היחידי שבו לא מלמדים לימודי ליבה בכלל, או מלמדים לימודי ליבה באופן חלקי. אסור שהמדינה תממן מוסדות חינוך שלא מלמדים לימודי ליבה. ברגע שהמדינה לא מקפידה על כך, היא מזניחה את עתיד המדינה ואת האזרחים הצעירים שלה. בלי לימודי ליבה אי אפשר להשתלב בשוק העבודה המודרני".
אם היית שר החינוך, מה הדבר הראשון שהיית משנה בכל בית ספר בישראל?
"נותן יותר עצמאות למנהלים, מעלה את שכר המורים ומקטין את גודל הכיתות".
כצעיר בן 18 בישראל אני שומע כל הזמן על 'המלחמה ביוקר המחיה'. מה התוכנית?
"התוכנית היא פשוט לשנות את סדרי העדיפויות הלאומיים. במקום להעביר כספים לאזרחים שלא תורמים למדינה, תעביר את הכסף, למשל, להקטנת התשלום על פעוטונים, למימון חינמי של טיולים שנתיים".
בפנייה ישירה לבני הנוער בישראל, מהי התחייבות אחת שאתה מוכן לתת שיהיה אפשר לבחון בסוף הקדנציה?
"אני יכול להגיד לך שאנחנו נפעל להקמת ועדת חקירה ממלכתית מיד, נפעל מיד לחקיקתו של חוק גיוס שוויוני ונעביר סדרת חוקים לצורך ביצור הדמוקרטיה ועל מנת להקנות לכל אזרחי ישראל חופש דת וחופש מדת".
יש מצביעים שעל אף שהם מתחברים למצע של מפלגת הדמוקרטים, מתקשים להצביע לך בגלל אמירות למשל מהנאום בו אמרת שאתה מזהה בישראל "תהליכים מעוררי חלחלה שהתרחשו בעבר בגרמניה". מה יש לך להגיד להם?
"שכל התהליכים מעוררי הזוועה שעליהם דיברתי התממשו. אני חושב שאי אפשר לעצום עיניים ולהתעלם מכך שבישראל יסודות פוליטיים שדוגלים בשחיתות ציבורית עמוקה, לאומנות קיצונית והשתמטות התחזקו מאוד. הדרך הנכונה, ובעיניי גם הבוגרת, להתמודד עם בעיות היא קודם כל להודות על האמת. ההכרה באמת היא ראשית התיקון".
הייתה גם אמירה נוספת: "מדינה שפויה לא הורגת תינוקות כתחביב".
"אני התייחסתי בנושא הזה לאמירות מקוממות של שרים מתוך ממשלת ישראל, שהאחד קרא לזרוק פצצת אטום על עזה והשני קרא להרג ילדים בעזה. הדברים האלה לא יכולים להישמע במדינת היהודים. אנחנו יודעים להילחם, לנצח ולהישאר בני אדם. וככה אנחנו צריכים להקפיד על כך. אני רוצה להגיד לך יותר מזה: יש לי חמישה בנים – כולם שירתו בצה"ל. ארבעה מהם ביחידות קרביות ושניים מהם היו קצינים ביחידות קומנדו. אף אחד לא ילמד אותי מה זה להיות פטריוט ישראלי".
